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    编辑部大讲堂: 三男一宅 采访实录

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    1997年11月30日,Tommy和Joe相识。11天后,Jack出生。三男一宅这个同志家庭从那时候开始,到现在风雨共度23年。

    主持人:欢迎收听本期的节目,今天的嘉宾是“三男一宅”里面的父子:TommyJack

    Tommy:Hello我是Tommy,我们家有个名字叫“三男一宅”,我们是两个爸爸和儿子组成的同志家庭。我和另外一个爸爸Joe是23年前认识的,那个时候还不是网络时代,资讯非常闭塞,Joe很早就进入了异性恋的婚姻。家里面介绍就稀里糊涂的结了婚,然后就有了孩子。但是因为一次巧合,Joe认识了我,之后他才知道原来他是同性恋,原来外面的世界很广阔,并不是只有他一个人是喜欢男生的。

    后来Joe跟孩子妈妈出柜了。非常幸运的是,他得到了孩子妈妈的理解。他们和平分手,并且把孩子给了我们抚养。我们就从Jack两岁的时候抚养他一直到现在。

    主持人:Jack,你是什么时候意识到自己的家庭和其他孩子的家庭是不一样的呢?

    Jack:大概我小学的时候,因为家长会的时候别人是父母过来,而我是两个爸爸来。会有同学问我,“你为什么有两个爸爸?”。我会回答说一个是亲爸,另一个是干爹。同学们也不会问得特别深入,只是好奇问一下。那种情况下,我会觉得有一点不同,但是那种不同也只是仅限于意识到家庭结构有不同而已。

    主持人:那在Jack小时候有没有遇到过不一样的目光,比如很多人会用一些探寻的目光盯着你吗?


    Jack: 
    对,但他们只是好奇,我解释完,他们也不会特别深入的挖掘你的家庭背景,也不会问很深刻的东西

    主持人:有没有觉得在这样的家庭环境中,你可能会和其他孩子有不一样的地方,比如说也许共情能力会更强,更容易尊重他人的选择?


    Jack:
    每个家庭的教育方针不大一样,我们身边有很多单亲家庭的朋友,大家相处的都很愉快,也不会说什么。大家都就事论事的。你这件事情错了,不会说深追到是因为你性格出问题,更不会深追到你家庭的问题,也不会往这方面考虑。我觉得我是责任感比较强。


    主持人:青春期的时候会有叛逆。那时候如果和两个爸爸有矛盾的话,你会被武力镇压吗?



    Jack:
    说实话我好像没什么叛逆期,因为在家里都还算听话。但是确实有那么一次,初中的时候,我比较挑食,在饭桌上比较的闹腾,有一次老豆就生气了,发火摔碗筷什么的,还拿皮带抽我,那一次特别狠,就直接把我抽哭和吓哭了。但是,到第二天他就过来跟我道歉,他是挺傲娇的一个家伙。其实我被抽的次数挺少的,也就两三次的样子,只有这一次是印象比较深刻的。


    主持人:你两个父亲有没有会强迫你做一些事情呢?



    Jack:
    这个还真没有,我小时候就练过跆拳道,但是也只是都是出于兴趣和强身健体的目的。小时候好动,也学过篮球、乒乓球这些东西,但是他们从来没有强迫我去学,给了我很多自由。


    主持人:两人世界进化到三人世界的过程当中,有没有觉得身份转变会给你带来压力?



    Tommy:
    这个肯定是有的,当我跟Joe在一起一年多,跟一般普通的情侣是一样的。两个人很相爱,互相吸引,互相喜欢,对未来没有太多的想象空间。因为那时候非常年轻,我们都才20来岁。

    孩子刚来的时候是两岁。这里面有一个小故事:孩子出生之后是在外婆家抚养的,他一岁多的时候不小心打翻开水瓶把他的左腿烫伤了。当时我们在广州,孩子在重庆。一开始只是在电话里面知道这个事情,但是不知道有多严重。后来他过年的时候回家去看,发现Jack左腿从大腿到小腿伤得非常厉害,很心疼,所以就打电话跟我说,他还是想把孩子接到身边,我们自己带。我当时就同意了。这样,两个人的小世界,就突然变成了三个人的家庭。

    我们以前对未来是没有任何想象的,甚至是赚多少花多少,也没有攒钱的习惯。但是小孩来了之后,你会发现你所有生活的重心就落到了这个孩子身上。

    那时候我们还在租房子,因为小孩的到来,我们才觉得不能再租房子住了,还是要想办法买房子。所以孩子来的那一年,我们就开始攒钱,之后就买了第一套房子,实际上就是围着这个孩子转。我认为,孩子的到来给我们这两个当时才20来岁的大男孩带来了非常大的改变,我们一下子从大男孩就变成了真正的有责任感的男人。为了这个孩子,要给他一个很好的生活环境,很温暖的家。在这个过程中,我们也是一种成长。

    主持人:作为父亲的话,对孩子有没有什么期望?



    Tommy:
    可能是我个性的问题。Jack来了之后,从小我只要他健康开心,别的方面顺其自然就好了。那时候他才两三岁,根本不用管他的学习。我们当时还非常天真的想象,也许等他到十几年之后要参加高考的时候,整个社会会发生很大的变化,可能高考的制度都会取消了,你想读大学就去读了,根本不用考。我当时真的是这么想的。对学习这方面根本不管,是一种放养的状态。这个孩子,在跟别人不一样的结构的家庭里面,健康快乐的成长就ok了,没有太多的要求。


    主持人:会不会有和别家小孩攀比的心态?


    Tommy:
    根据我们对社会的理解,家长会担心将来小孩子长大之后有没有能力生存或者生存的更好。坦白说,我们在Jack很小的时候完全没有去考虑这个问题,真的就是两个大男孩加上一个小不点。我和Joe那时候也不太成熟,也不知道怎么做别人的爸爸,处于既来之则安之的状态。

    Jack来了之后,有一点改变比较大的是:我们商量决定我主外他主内。当时Jack太小了,才两岁,必须要人照顾。所以Joe就把工作辞了,在家里带孩子。本来说等Jack上了小学之后他再出来工作,但是后来发现孩子成长的每个阶段,他都需要你提供一个非常稳定的家庭。后来慢慢的Joe变成一个全职的家庭主男,后面就没有出去工作。

    回到孩子身上,当时我不关注他学没学到很多东西或者是成绩怎么样,我更关注或者说最担心的一点是他的个性。担心他有两个爸爸跟别人的家庭不一样,如果他个性太软弱或者是太内向的话,将来在学校里面、在社会上被别人攻击他的家庭,攻击两个同性恋的爸爸的时候,他承受不了,或者说他在外面遇到挫折的时候,闷在心里,养成一种比较自卑或者是压抑的个性,这样对他是非常不好的。

    刚才他也提到小时候给他练跆拳道,其实也是让他培养一种比较坚强的个性,被别人欺负的时候,有能力去回击,而不是说躲在一个角落里面去哭。

    比较幸运的是,他从小就非常开朗,性格上是外向型的,并不是那种很内向的。所以,他在整个成长过程中,这方面反而是非常好的。我当时的那些顾虑也没有发生。

    你会不会担心它要去欺负别的小朋友?


    Tommy:
    那当然不会。以前他每次从学校回来,我就会抽点时间跟他聊一下,经常问他在学校里面有什么开心的事情来跟我们分享一下;有什么不开心的事情也要跟我们说。好像我从来没有听到他说有什么不愉快的事情。我们也问过他有没有被人欺负?我记得他说,“被人欺负,这不可能的,我不欺负别人就好了”。

    我再分享一点,孩子教育方面的东西。因为小时候他就跟我们一起长大,他认识这个世界的时候,两个爸爸就存在在他的生活里面,他是非常自然的接受了这样的家庭状态。我们确实也担心他懂事了之后,接触外面的信息了之后会有些疑问。但他一直也没有表现的很强烈,我们就觉得到一定的阶段会要主动的跟他说,所以在他11岁的时候,主动的跟他出柜了。直接就跟他说:“你有两个爸爸,两个爸爸是同性恋,我们两个爸爸很相爱,我们也很爱你,就希望他能理解我们,你的家庭是跟别人不一样”。

    让我们很欣慰的是,他听到之后反应很平静,而且很开心。他说“原来是这样,我知道了”,自己就去玩游戏了。在向他出柜的过程中,我们还做了一个事情:教会他怎么样去应付外界:

    第一点:你的家庭跟别人家庭不一样,那么如果别人来问你的时候,你就说:“这是我自己的事情,跟你无关”。不用去纠缠那么多。

    第二点:在学校里面,如果有同学因为你家庭不一样来攻击你的时候,你要学会去处理。我们就教他,一个办法是:他要去交朋友,交很多朋友。当有人来挑衅你、攻击你的时候,你的朋友站在你这一边,就不会感到孤独孤单。所以,Jack的人缘非常好,从小到大都朋友很多,这点我觉得是有意识的教育他的。另外一个办法是:在学校里面发生这些事情的时候,你要先学会自己解决,要搞定他。如果你搞定,就去找老师,让老师来帮你处理。如果老师还解决不了的话,你要回来跟我们说,我们来出面帮你处理。这些话,从小我们就跟他讲的非常清楚,后面基本上没有发生过这种不愉快的事情。

    第三点:我们住的小区很大,我们观察到小区里面有很多家庭,有些是单亲家庭,有些是跟着爷爷奶奶过的。现在我们小区还有一些香港人,他们在香港有个家,在内地又有一个家。其实,谁都不一样。所以,我们会教他:我们的家庭跟别人不一样,那么你身边的很多朋友、同学的家庭可能也不是传统那种有一个爸爸一个妈妈的家庭。如果别人的家庭也不一样的话,你也不要去歧视他们,你要跟他们交朋友,不要欺负他们。因为你是这样,我们不希望别人来欺负你,所以的话别人是那样的时候,你也不要去欺负别人,要跟他们好好的交朋友。这是从小我们不断的给他讲的理念。  

    主持人:当你们之间对孩子教育产生分歧的时候,是怎样达到一个平衡点的?是谁去说服谁还是谁退了一步?


    Tommy:
    我可能是家庭的粘合剂,有时候会充当和事佬的角色。孩子有时候跟他爸爸顶嘴,我肯定要从中调和。所以一般我相对会更理性、更平和一些。当我意识到事情可能有些要失控的时候,我肯定会先让步。但,有些东西其实是很难改变的。这次事情过了之后,将来会无数次的重复,但是事情并没有严重到会影响家庭的氛围。所以,有些事情并不是说谁能够说服谁的问题,它就会不断的持续,这就组成一个家庭的日常,是个很正常的事情。其实,人和人之间、家庭成员之间这种相处是有一定规律的。

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